编者按：用8分钟镜头集中展现红军长征的壮举、用水下摄影突出湘江之战的惨烈、用黑白瞬间刻画革命者的牺牲……近期播出的电视剧《光荣与梦想》以宏大叙事、生动细节和电影质感，为观众徐徐展开了一幅热血沸腾的历史画卷。

而对于曾执导《老酒馆》等热播剧的导演刘江来说，这是他首度接拍重大革命历史题材剧集。如何让主旋律作品更深入人心？怎样将历史事件拍出史诗的感觉？近日，刘江做客人民网“文艺星开讲”，讲述拍摄的幕后故事以及挑战多重“难关”的心得。

谈理念：见诗、见细节、见人物

人民网：《光荣与梦想》时间跨度很长，涉及到的历史事件及人物也非常多，您如何选择拍摄的内容？

刘江：对我来说，这确实是最难的一点。如果把党史面面俱到表现出来，可能拍200集也涵盖不了。所以我坚持讲故事，而且要跟着人物“走”。

我们有毛泽东等主线人物，同时又是一个群像戏，就像一根线串起很多珠子。大的历史事件不能错过，但是可以有详有略。比如，有一些开会的内容，我们用旁白加音乐这种更加便于观众了解的方式展现出来。如果是新鲜的、不怎么为人所知的故事就尽可能多展开，基本上是按照这样的原则来取舍。说到底，我们作为创作者，需要掏心掏肺掏情感，拼天分拼学识拼经验，最后才有可能创作出让观众信服的故事。

人民网：如何将这段波澜壮阔的历史拍出令人耳目一新的感觉？

刘江：我认为一定要“见诗、见细节、见人物、见冲突”。比如，我们用一段8分多钟的镜头来表现长征的过程，这就是一种诗化的语言，是生活中不可能看到的。还有湘江之战，我们拍摄就花了半个多月，采用了各种机位和特技的手段再现那种惨烈，过去也是做不到的。

还有几处，我们追求的是达到史实和史诗的交汇。剧的开头是杨开慧的遗物，而杨开慧声音传过来以后，切换到毛泽东在梳头，这就是史实和史诗的交汇点。还有开国大典那段，观众“跟着”剧情当中的人走上天安门城楼，跟人握手，镜头越过他之后看到天安门广场的那种人山人海欢腾的场面，镜头慢慢升起来，再从屋檐上慢慢降下来之后，看到毛泽东宣布中华人民共和国成立。这些让观众觉得震撼或者被打动的地方，都是用独特的视听语言去完成的。

谈创新：突出伟人“普通人”的一面

人民网：您是第一次拍摄党史题材电视剧，在人物塑造如何做好创新？

刘江：在党史题材方面，之前已经有不少相关作品了，所以我希望更多地在人物情感方面做出突破。我选择了毛泽东、杨开慧、毛岸英的家庭情感线作为贯穿始终的线索，以此作为代表来体现共产党人的情感世界。

文艺创作考验的是你对生活的理解能力，把伟人“普通人”的一面展现出来，这样会更容易跟观众建立一种情感沟通。观众会觉得他在生活中也是普通人、也有喜怒哀乐，但是他做出了我们做不出来的事情，就会更加深切地感受到他的伟大之处。

人民网：如何拉近人物与观众的距离，能否说一下具体的例子？

刘江：比如，当杨开慧离开她儿子赴刑场的时候，她的行为是坚定的、义无反顾的，但我们还要让观众同时看到她心碎的一面。她不光是一个烈士，不光是一个革命者，她还是一个普通的女人，是孩子的妈妈。她思念常年在外很少见面的丈夫，写下五言诗，对他问长问短，这一面也是观众过去可能没有看到的。而另一面，当毛岸英决定上前线的时候，毛泽东给毛岸英梳头，此时平行剪辑出他和杨开慧的互动梳头，一下子就深化了他们的情感关系。这些都是能给观众建立起强烈带入感的地方。

人民网：您在创作中如何做好历史和艺术的平衡？

刘江：大事不虚、小事不拘，这是总的原则。艺术来源于生活，但是又高于生活。高多少？这个度如何把握？都有讲究。而恰恰在重大革命历史题材上，重大事件你不能虚了，虚了就改变了。所以，可发挥的空间相对是比较小的，你只能是在人物的丰富性上无限地去下功夫。

在《光荣与梦想》中，有宏大的历史事件，也有细腻的情感戏。我们希望用艺术的手法，让一个个富有感染力的人物带领观众更深入了解这段伟大历史。

谈感受：用真情实感打动观众

人民网：在拍摄的过程中，还遇到了哪些困难？如何克服的？

刘江：除了刚才说的内容选择的问题，在操作层面上就是时间紧、任务重。一般来说，一个4、50集的故事，200多个场景是正常的情况。而我们这个剧本跨越了35年，总共900多个场景、400多个人物。怎么在有限的空间里面去完成这么宏大的拍摄，这是非常难的。我们剧组1600多个人，道具组就100多人，还不算群众演员。但就算是这样，我们也都克服了，齐心协力就是要把戏拍好。这一点和剧中人一样，他们也是有着内心的理想，所以才能坚持下来，苦一点不算什么。

人民网：经历了这次创作之后，您对这段历史有哪些新的感悟？

刘江：对于我来说，这不仅是创作，同时也是被教育、被感染的过程。因为在拍摄过程中，我需要更深入进入事件的核心细节，更深入进入人物的内心深处，不止一次感动落泪，甚至经常感觉自己在“燃烧”。

我经常会想，我们这么热爱自己的生命，这些革命者又何尝不是呢？他们不是为了自己生存去谋发展，而是为了理想，放弃小我，追求大我，追求更美好的世界。这是我拍摄这个戏最深切的体会，把真情实感融入到里面。可能不少观众在看的时候会感动，那是因为我自己被感动了。

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